snabelen.no is one of the many independent Mastodon servers you can use to participate in the fediverse.
Ein norsk heimstad for den desentraliserte mikroblogge-plattformen.

Administrert av:

Serverstatistikk:

358
aktive brukere

esa

Det slår meg at på norsk ville vel begge disse tilstandene blitt omtalt som "effektive"; partier som prater om "effektivisering" har en tendens til å love det ene og levere det andre.

Dessverre for samfunnet er det ofte ikke bare inhumant, men dårlig samfunnsøkonomi å la mange mennesker stå i kø, selv om det kanskje ser bra ut for akkurat den etatens budsjett.

Noe relatert synes jeg presentasjonen av skattelistene i ao.no er god her: Den åpner med en presentasjon av fordelinger og persentiler. Hvor ulikt er ? Hvor mye mer kunne byen gjort for de med minst ved å barbere bare bittelitt fra toppen?

Det følger en liste med navn, som jeg tror er generelt uinteressant, annet enn kanskje hvor mange som er registrert i Sveits. Det igjen hadde kanskje vært mer interessant som andeler.

ao.no/vis/skattelister?metric=

Det avbilder også godt til det @bjoernstaerk prater om her: Forskjellen på

* de som opplever et system som alltid har en ressurs tilgjengelig når et menneske får et problem, og
* de som opplever et system som alltid har et menneske med et problem i kø når det får en ressurs tilgjengelig,

kan være ganske ekstrem:

snabelen.no/@bjoernstaerk/1142

@syklemil Mm, ja. Samt at … effisiensiering har en tendens til å redusere mangfoldet og medføre homogenifisering.

@syklemil Jeg synes at det norske språket er for ordfattig og foreslår at vi prøver å popularisere effisiens! Det er jo det politikere egentlig mener, for hvis de virkelig ville øke effektiviteten på f.eks. helsetjenester så hadde de ikke sagt nei til den dyreste kreftbehandlingen som er mest effektiv til å stoppe kreften... no.wikipedia.org/wiki/Effisien

no.wikipedia.orgEffisiens – Wikipedia

@syklemil

på norsk har vi ikke disse forskjellene i veldig like ord.

Effektivitet på norsk er "efficiency" på engelsk, hvor godt utnyttes kapasiteten i systemet.

Effectivity på engelsk er det jeg kaller "virkningsgrad" på norsk (hvor godt er systemet til å få til det som er målet).

Trist at vi har "feil" ord, og at det får folk til å fokusere på den aller minst viktige av de to (effektivitet).

@tomasekeli Jau, det ble også nevnt effisiens her, og jeg tror både norsk og engelsk lider litt av at de ordene er for like (og på norsk er det ene knapt i bruk utenfor akademia virker det som).

Jeg er nok sympatisk innstilt til å prøve å få et mer forskjellig ord, som "virkningsgrad", inn i den kontrasten med effektivitet.

@syklemil egentlig bra å ha helt forskjellige ord på disse tingene, men når det vanligste er klin likt det engelske for "den andre" blir det bare rør.

@tomasekeli Jau. Mistenker også at dette er et tema hvor det kan lønne seg å kjenne til konseptet "hysterese", men det tror jeg kanskje ikke jeg skal forvente av den generelle offentlige debatten.

@syklemil ikke et uttrykk jeg bruker noe særlig. Lagg eller forsinkelse, ja, men ikke hysterese.

I hvilke sammenhenger bruker du det? For meg betyr det at det tar tid for en effekt, altså at det er implisert en lagring i systemet som demper effekten på en eller annen måte.

@tomasekeli Ja, det er jo det det er. Min erfaring om det kommer via elektronikkutdanning, men min intuisjon for en del samfunnssystemer vil også være at

* når de fungerer bra kan man kutte litt og det går fortsatt greit
* hvis man kutter for mye går det skeis fort
* hvis man prøver å øke budsjettene igjen litt forsiktig får man ikke så mye effekt i starten

og at det er noen terskelverdier og slikt man må passere for å ha vesentlige innvirkninger på køer, rente² osv

en.wikipedia.org/wiki/Hysteres

en.wikipedia.orgHysteresis - Wikipedia

@tomasekeli
Ja, jo, men massetreghet / inertia er ikke helt det samme som hysterese. Det med at kurven ikke er lik i begge retninger er en sentral bit av det

@syklemil definitivt et viktig begrep, bare ikke noe jeg bruker til vanlig. Men, så er ikke jeg "ekte" ingeniør :)

@tomasekeli
Ikke noe jeg bruker til vanlig heller, bare en referanse som ramler ut av hjerne-RNG-en fra tid til annen.

@syklemil Et annet ord de samme partiene liker er "optimalisering". Men mange systemer (infrastruktur, helsevesen) kan ikke optimaliseres i den forstand at de yter 100% til enhver tid. Da vil de kollapse ved første påkjenning (ekstremvær, influensaepidemi). De må ha det som på engelsk kalles redundancy. Overskuddskapasitet?

@elinkorn
Jepp. En buffer er også noe vi har hatt i bydelen, men sliter mer med sånn budsjettene er nå. _Alle_ er tjent med at det offentlige kan tilpasse seg hvis det blir født litt flere barn med store behov enn forventet, hvis en buss med unger er i en stygg ulykke, osv. Men da må man være komfortabel med at man setter av ressurser man ordinært ikke _trenger_. Da er det mange som heller vil spare seg til fant.